朱希翔专访：法官到法务的转型之路

新知产原创 作者 | Jade01

你是如何与知识产权法律结缘的？

与知识产权的结缘是源起早年留学英国，由于之前对知识产权法律的认知较为肤浅表面，想通过更深次的深造而有所精进，继而选择了知识产权这门课。深入学习接触后，愈发体会到其中的学问和门道，这脑洞一开，就觉得越来越有意思。知识产权法有个特色，法学科里融合着技术及商业因子，男生可能天性里容易对这种理工科范畴的事儿兴奋。回顾任法官时处理的案件，一旦审理的案件涉及软件著作权、技术开发，存在技术抗辩，愈发“精明”的不正当竞争手段，想到最终需要法官厘清技术事实，运用智慧判断竞争手段的正当与否，做到最终的服判息诉，就会有一种自豪的成就感。02

法官职业中审理过的印象最深的一起案例

从事知识产权审判工作后，自己边学边干，慢慢成长，逐渐打磨出了审理心得，对一些争议较大的法律适用难点问题，自己也一直在探索咀嚼。印象深的案子真不少，有一起因商标权利人不规范使用注册商标，致显著性弱化，从而引发商标通用名称化风险的商标维权案件。双方为如何界定通用名称进行了大量论证，原被告双方的律师控辩实力均衡，整个庭审过程中，双方穷尽举证，观点鲜明。这类案子实务中遇到的不多，法律适用的标准既讲类案原则，也有个案弹性，因此我大胆求证，严谨说理，最后双方服判，审理效果不错。这个案子让我蛮深刻体会到知识产权审判的魅力，同时也是压力的。天平的一端是法律对权利人的赋权，而另一端则是更大场域视角下的社会利益，如何释法衡权是难题。对一项制度安排理解不透、运用不慎，既有可能错放一个侵权行为，也有可能误判一种正当行为。后来我从事法务工作，也需要处理公司在商标申请、使用过程中遇到的法律问题，处理这个案子时感受到的一些情况，也会启发我处理具体问题的方式方法，这种再检视、再知识输出的过程，印象深刻。03

法官的经历对你转型法务的影响

我觉得这一点确实是有很大的帮助，一般做法务都是律师转型的比较多一些，或者是法务到法务。但公司知识产权运营维护这块，大量的会涉及维权，很多情况下必须接触司法实务，了解司法的态度。经常在case当中去琢磨，在法庭上真刀真枪较量过，才会对有些问题敏感或者说培养出直觉。知识产权司法还有个特点，它的行为指引功能特别明显，一个判决不是仅仅对个案，可能会对一个行业产生影响，划出一个分寸、一个界限。一方面对权利方，我要给你一些激励，让人家不用你的东西。另一方面我也不能说垄断保护你，而不让人家去突破，那么就会抑制了别人的创新。所以从这个角度来讲，法官的思维更倾向于衡平的艺术。此外，因为有法院的工作经验，我的一些观点、一些思路、一些判断，还是比较容易被同行的律师，其他法务同事接受的。这就是一些比较有优势的地方。04

转型后对知识产权保护大环境的新感知

我觉得最大的进步就是现在的规则，包括司法实务，执法机构越来越开放，越来越公正的来处理一些事，或者说不局限于机械适用法条，原来觉得这些东西没有规定过，我们也没有遇到到，往往就不太会支持，或者是觉得你没有依据，但现在不一样，因为大家都意识到技术永远跑的比立法要快，一些新型的，更为隐蔽的不正当竞争的行为照样会被规制。所以我觉得这个大方向非常好，对企业维权有很大的帮助，特别是商标法修订之后，对现在大家普遍反映的大量恶意注册商标的行为，它是有遏制的，说明我们的立法关注到了，这些大量囤积商标的行为，造成企业不堪重负的维权，不仅成本与收益倒挂，相反对于这些侵权者来说却是低成本，所以必须在立法层面予以遏制。另外知产司法领域比起其他法律领域而言，有其独特性，刚才讲到原先一些机械适法的问题，但知产法官他们敢突破，只要有道理，符合立法精神，往往会在限度内会有突破。当然其实对法官本身而言其实挑战也不小，因为你这个毕竟没先例，是不是最终能够得到大家的普遍认可，事实上他是承担风险的。

当然目前知产司法环境整体是相当不错的，要说需要改进的地方，我觉得现在从我做法务的角度来讲，唯一就是权利人的举证标准还是很高。因为有很多情况下，你的证据要符合裁判要求真的是有难度的，比如说需要取证的是过往的一些使用证据，因为企业可能不是一开始就是为了维权或者为了诉讼而准备，所以当你需要回溯几年以前的证据的时候，可能就有困难，一些在法官眼里觉得是最基本的举证内容，往往在权利人这边恰恰是有难度的，比如公证购买到侵权产品，可恰恰有时候购买侵权产品也是比较困难的，需要来自上家的“配合”，这就需要一定的诉讼策略设计，而且不能有瑕疵，进而做到证据固定。05

转型法务后的一点体会

进入企业担任法务后，要将自己融入到业务场景中去，和业务实现紧密、良好的沟通。一开始会有一定的法官思维定势，会本能地判断事情的对或错，评判法律上的风险。但慢慢地，更有意识地将工作落入实际的业务范畴，去更努力地做一个最优化的选择，会考虑复杂的业务需求因素，而不是单纯从法律角度出发去考虑问题，而是从更为多元的维度和视角出发，找到能更好推动项目发展的路径和解法。